空中接口学园--**新手提问:TD-SCDMA中，扩频扩的是什么信号？**

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-- 作者：star
-- 发布时间：2006-02-23 17:13:07
TD-SCDMA中，扩频扩的是什么信号？

1）基带信号，中频信号，还是射频信号？

2）数字信号还是模拟信号？

我的理解是：应该是中频模拟信号，（如果是零中频的话，应该就是射频模拟信号）。不知道我的理解对不对？

李世鹤的“TD-SCDMA第三代移动通信系统标准”一书中说：先是数据调制，然后再是扩频调制。哪个大虾可以大致解释一下这个流程。

--  作者：tom
--  发布时间：2006-02-24 15:45:58
1）所有的CDMA系统都是基带信号进行扩频，不然处理器哪里够用呀。
  2）关于调制与扩频的关系，前面有一个帖子讨论过，找找看。

-- 作者：star
-- 发布时间：2006-03-12 09:53:01
谢谢斑竹的答复,我还有几个疑问:
上次你有个帖子回帖说: 调制包含两个方面：1.信号变换（模拟－模拟或数字到模拟）2.频段变换（基带到载频）。

李世鹤的“TD-SCDMA第三代移动通信系统标准”一书中说：先是数据调制，然后再是扩频调制。

这两个说法结合起来是不是可以这么理解:TD-SCDMA的数据调制(假设是QPSK)只是简单的数字转模拟的转换(我一直以为QPSK是把基带信号直接调制到射频,现在看来似乎不是如此),然后再扩频,最后射频调制到载波?

[此贴子已经被作者于2006-3-12 10:03:41编辑过]

-- 作者：star
-- 发布时间：2006-03-12 09:54:38
简单的说,扩频扩的是基带模拟信号,还是基带数字信号??

[此贴子已经被作者于2006-3-13 11:14:01编辑过]

-- 作者：star
-- 发布时间：2006-03-13 10:46:48
1）所有的CDMA系统都是基带信号进行扩频，不然处理器哪里够用呀。
对于这一条有一点疑问,今天看了机械工业出版社的<<扩频通信原理>>第33页明确提到：“直扩系统，在发射端，信息数据也可以先进行载波调制，再进行扩频调制，在这种情况下，需要加入相位调制器进行相位调制”。

--  作者：tom
--  发布时间：2006-03-13 11:57:20
难得遇到star这样执着的网友了。有好多问题，就一个一个来吧。
1） “直扩系统，在发射端，信息数据也可以先进行载波调制，再进行扩频调制，在这种情况下，需要加入相位调制器进行相位调制”。

  我觉得在所以会有问题，关键是大家的理解不同，所以沟通是最重要的。我理解的调制已经写在前面了，就是调制包含两个方面：1.信号变换（模拟－模拟或数字到模拟）2.频段变换（基带到载频）。但是别人是不是这样理解的呢？我以前举过一个信道的例子，就是容易误解的。
  回到引文中，我认为其中的调制只是信号变换，因此还是基带信号，扩频后再进行频段变换。

-- 作者：tom
-- 发布时间：2006-03-13 12:18:07

以下是引用star在2006-3-12 9:53:01的发言：

参考我的博客：blog.sina.com.cn/m/pch，上面正好讲了这个话题。

-- 作者：star
-- 发布时间：2006-03-13 12:18:19
刚才又查了一下协议规范《2GHz TD-SCDMA数字蜂窝移动通信网Uu接口物理层技术要求第4部分：扩频和调制》：
“5.2.1 QPSK
数据调制对在3GPP TS 25.222中的物理信道映射过程输出的比特执行，合并两个连续的二进制比特为一个复值数据符号。“

是不是可以这样理解，TD-SCDMA中的QPSK只是简单的把两个连续的二进制比特合并为一个复值数据符号。这个复制数据符号应该还算是数字信号，所以扩频扩的是基带数字信号。不知道这样的理解对不对？

再次谢谢tom的帮助和指导。

--  作者：tom
--  发布时间：2006-03-14 09:50:39
技术就像一头大象,摸久了东拼西凑,终于才有了一个轮廓.我以前也有你这样的问题,而且还有一些思维定势,学习就是不断打破思维定势,然而又会创造新的思维定势.
  其中一个思维定势就是数字信号与模拟信号是泾渭分明的,因此调制与扩频不能混为一谈.现在看来这个想法有些狭隘.
  感觉你现在已经在新的思路上了.

-- 作者：tom
-- 发布时间：2013-05-29 08:41:09
不留神翻出来的，感觉还很有意思。现在看来，调制与扩频其实都是类似的变换技术：需要乘法器。

-- 作者：yanglin
-- 发布时间：2013-06-25 14:59:19
这里的调制是数字调制，QPSK，相移键控，2bit的信息映射到一个符号的相位上。调制后仍然是基带信号，调制后有信息速率变成的符号速率，再扩频就变成了码片速率。因此扩频是扩的基带信号。扩频之后仍然是数字信号。

-- 作者：tom
-- 发布时间：2013-06-25 17:00:16
关键是数字信号如何界定。QPSK好解释，16QAM呢？64QAM呢？

-- 作者：JackLin
-- 发布时间：2013-06-25 22:56:48
好问题！这的确也是我想得不通的一个问题，一直没有确定的答案。
说说我的看法：对于QPSK的数字调制，我的理解和上面yanglin的说法差不多，觉得所见略同啊！
至于16QAM和64QAM，这两个的原理差不多，就先说16QAM，因为数字调制之后，是要分成两路（I和Q）形成符号的，但是这里并不是像上面QPSK一样直接就分到两路，一个符号表示2bit，而这里是要达到一个符号表示4bit的效果的，那么怎么做呢，这里就是关键了，假如有4bit，在分成两路之前，每一路各2bit，然后把每一路的2bit分别量化成4个电平等级，取其中一个，于是就I和Q两路就各对应一个电平，这两个电平构成一个符号。64QAM也就以此类推！

请tom comment 一下。

-- 作者：tom
-- 发布时间：2013-06-26 08:35:03
在我写《WCDMA空中接口技术》时，我遇到了这个问题，最后我在书中写到，其实QAM处理的不是二值信号，而是多值信号。当然，这些多值信号的幅值是离散的。

因此，如果你把数字信号理解为二值信号，局限就非常大；如果理解为多值信号，还比较靠谱。

其实，到后来我已经不再纠结是数字还是模拟信号了，只是一个标签而已，信号就在那里，数字也罢，模拟也好，都要处理。关键是如何处理。

BTW，Walsh码还好说，如果再到加扰，数字信号--如果狭义认为是二值信号--的说法就更难成立了。

-- 作者：JackLin
-- 发布时间：2013-06-26 09:18:38
“ 因此，如果你把数字信号理解为二值信号，局限就非常大；如果理解为多值信号，还比较靠谱。” -> 对！在我上面说到的16QAM时，每一路会分到2bit，2bit可以对应4个量化的电平，也就是I和Q路各会有4个电平的取值，这个和Tom的意思一样吗？然后4*4所以才会有星座图上16个可能的点。

-- 作者：yanglin
-- 发布时间：2013-06-26 10:17:29
我理解数字信号还是模拟信号是以AD/DA为分界点的，经过DA之前都是数字信号，数字信号是离散的，一个一个的采样点，用数表示，可以用DSP（信号处理器）对这些离散的点做数学运算，加减乘等。经过DA之后就变成了模拟信号，后续处理就需要模拟器件了，混频器，放大器，功放，低噪放等。
16QAM和64QAM也很好理解啊，QPSK只映射相位信息，调制后的信号幅度都是一样的。对于16QAM同时用到了相位和幅度，产生的都是复数信号（IQ信号），调制后的信号包含的幅度和相位信息，仍然是离散的数字信号。

-- 作者：yanglin
-- 发布时间：2013-06-26 10:41:38
补充一下，调制之前的信息bit数二进制，只有0,1。调制之后的数字信号是一个数，不只是二值信号，具体多少bit的数，取决于系统中AD/DA的所支持的bit数，决定了信号的精度，例如，8bit的AD精度是1/256, 10bit的AD精度是1/1024.

-- 作者：tom
-- 发布时间：2013-06-26 10:50:17
学习过程中，很容易把数字信号理解为二值信号，如果不是这样的，那我觉得已经进入了一个新的层次。D/A是具体实施中用到的，在介绍CDMA和WCDMA信号处理过程中，是不提D/A的。不过到了OFDM，就直接引入D/A了。

关于16QAM和64QAM，乃至QPSK，其实关键的不是相位，而是幅度。

-- 作者：JackLin
-- 发布时间：2013-06-26 10:59:52
在这个帖子突然觉得有了共鸣啊，我的理解和yanglin的一样，yanglin很厉害！这论坛就需要这样的人！

-- 作者：yanglin
-- 发布时间：2013-06-26 14:06:31
来论坛学到很多，感谢Tom的组织！

-- 作者：tom
-- 发布时间：2013-06-26 18:05:45
的确，有了更多思想的碰撞，才会激发出更多的火花。非常期待像你这样经验丰富的朋友们带来更多的分享。

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